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Pollution des posts dans les rubriques à vendre !
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BULLITT
Administrateur
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Inscrit le: 17 Avr 2005
Messages: 825
Localisation: Gen�ve Geneva Genf

MessagePosté le: 26 Oct 2005, 17:23    Sujet du message: Pollution des posts dans les rubriques à vendre ! Répondre en citant

Pollution des posts dans les rubriques à vendre par des commentaires
sans aucune pertinence !

Messieurs, (les dames ne semblent pas être concernées !)

Je vous rappelle que le site du Vespa Club de Genève et, plus précisément, le forum est une tribune de notre association qui permet à tout un chacun de s’exprimer. Néanmoins, si les utilisateurs du forum aiment ou pas les annonces qui y figurent, ils n’ont pas la possibilité de commenter ou d’émettre des jugements de valeur à propos de l’objet mis en vente !

Au-delà de la politesse pour l’annonceur, c’est une question de bon sens. En effet, certains d’entre vous semblent en manquer considérablement !

Seuls les objets contraires à la loi n’ont pas leur place sur ce forum. L’appréciation des uns et des autres ne dictera pas la liberté qui doit régner sur ce forum.

Je vous informe que nous ne sommes pas encore sous le règne des Talibans et nous sommes libres de publier ce que bon nous semble dans les limites de la loi et des usages.

Concernant la suppression de vos commentaires sur mes posts, notamment, elle est légitime, car l’annonce est faite pour offrir un objet à la vente, et vos commentaires n’apportent rien de positif pour y contribuer. Est-ce que vous faites les mêmes réflexions sur les caddies des voisins quand vous vous rendez à la Migros ?!

D’autre part, si les objets ne vous plaisent pas, libre à vous de ne pas les acheter ni de les consulter, mais n’en dégoûtez pas les autres.

Je te cite un adage qui est bien à propos sur ce forum et notamment dans cette situation : la liberté des uns s’arrête là où commence celle des autres.

En conclusion, avant de devoir prendre certaines dispositions, j’en appelle à votre bon sens pour contribuer à l’harmonie de notre forum.

Cordialement,

Bullitt
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vesssspa
posteur expérimenté
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Inscrit le: 07 Sep 2005
Messages: 128
Localisation: Lausanne

MessagePosté le: 26 Oct 2005, 18:03    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense pour ma part que chacun devrait avoir le droit d’émettre si il le souhaite un avis sur un objet mis en vente, que celui-ci soit en faveur du vendeur ou pas.

En effet, le fait de suivre les interventions de chacun et les réponses du vendeur permet parfois de se forger une meilleure idée de l’objet.

Je ne pense pas qu’il faille supprimer les messages qui desservent le vendeur, chacun est à même de juger par lui-même de la pertinence des messages.

Il est à mon sens contradictoire d’écrire « nous ne sommes pas encore sous le règne des Talibans et nous sommes libres de publier ce que bon nous semble » et de souligner peu après « Concernant la suppression de vos commentaires sur mes posts, notamment, elle est légitime …vos commentaires n’apportent rien de positif … »

Vesssspa.
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cedric
maître posteur
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Inscrit le: 21 Juin 2005
Messages: 227
Localisation: Genève

MessagePosté le: 26 Oct 2005, 19:07    Sujet du message: Répondre en citant

C'est un forum Vespa

Pour les annonces sans commentaires il y a anibis.ch Wink

Avec tout le respect que je te dois le comportement de suppression de commentaire sur une annonce et de post est complétement débile!

Il faut assumer les objets que l'on met en vente et en assumer la critique.

le gars qui vend une pièce Y ou X a prix totalement démesuré ou d'autre objets sur UN FORUM doit en accepter les commentaires, sinon il y a les sites spécialisé Wink

Et si le pouvoir modérateur sur ce forum est si puissant que ça je vais vite dégager Embarassed
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vesssspa
posteur expérimenté
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Inscrit le: 07 Sep 2005
Messages: 128
Localisation: Lausanne

MessagePosté le: 26 Oct 2005, 19:38    Sujet du message: Répondre en citant

Je vois avec satisfaction que je ne suis pas le seul à bondir face à de tels propos et que d’autres comme moi n’hésitent pas à donner leur avis, c’est aussi ça un forum.

Le site est très bien tenu, les modos jouent très bien leur rôle, les occasions de le remarquer ne manquent pas. Ceci dit, il ne faut pas abuser et user de certains privilèges pour mettre aux oubliettes les messages d’autrui quand ils ont pour seul défaut de ne pas plaire …

Vesssspa.
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V5A
rois des posts
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Inscrit le: 27 Mai 2005
Messages: 546
Localisation: Carouge, ville du Royaume de Piémont Sardaigne, désormais en Suisse

MessagePosté le: 26 Oct 2005, 19:45    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis pleinement d'accord avec vous...
_________________
V5A

May the Schwartz be with you ! The dark side of...the Vespa
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BULLITT
Administrateur
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Inscrit le: 17 Avr 2005
Messages: 825
Localisation: Gen�ve Geneva Genf

MessagePosté le: 26 Oct 2005, 23:05    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis convaincu que vous allez attirer un nombre inconsidéré d'annonces sur le site avec votre manière de faire.

Néanmoins, en tant que modos et accesoirement un des membres fondateurs du club j'instaure la procédure qui est également suivie sur d'autres forum de Vespa :

Les forum d' annonces sont pour les annonces sérieuses, légales et suivies.

Si vous avez un objet à vendre, veuillez indiquer:

- la description la plus claire possible de votre objet: état, couleur, etc.
- le prix ,
- la localisation, éventuellement vos coordonnées ,
- Suite aux contacts, mettez à jour votre annonce, les questions posées par messages personnels peuvent l'enrichir .
- l'objet ne peut pas être en vente ou sous contrat d'exclusivité ailleurs (ebay, ...), car ici on honore ses ventes.
- les annonces de professionels sont ~tolérées, mais doivent rester discrètes (regroupement des objets, pas de pub agressive, etc ...)

Pour faciliter la lecture, précisez le motif [Achat], [Vente] ou [Echange],

Les réponses dans le forum de vente ne sont plus tolérées ...

Merci de bien vouloir suivre ces recommandations.
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Eric
posteur expérimenté
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Inscrit le: 24 Mai 2005
Messages: 100

MessagePosté le: 26 Oct 2005, 23:10    Sujet du message: Répondre en citant

Completement d'acccord avec vous Vesssspa, Cedric, V5A!!!

Il me semble, mon cher Bullit, que tu as la mémoire courte et selective!!

A titre d'illustration, je te propose de relire tes posts concernant l'annonce "Vends VESPA SUR MESURE ainsi que pieces, SI disponibles". Pour faire gagner du temps à tout le monde je vais juste citer un passage... :

"[color=red]Il est peut-être retourné au Vietnam !

Cet escroc rigolo doit être banni de notre forum ! Je demande humblement à notre web master qu’il shoot l’inscription de cet infect malfaisant de notre site[/color]. "


Le but de ce club n'est il pas, notament, d'aider ceux qui le désire à trouver un bolide ou des pièces, de leur donner des conseils pour leur éviter de trébucher là où d'autres ont déjà trébuché? De faire bénéficier de l'expérience des plus experimentés aux moins expérimentés... Tous ces tuyaux peuvent concerner un conseil technique, une recomandation de fournisseur ou évaluation de prix par exemple...

J'ai le regret de te dire que, [u]à mon humble avis[/u] , [b]tu agis de manière totalement opposée aux intérêts du club et de ses membres[/b]!! Et pourtant, je me répète, tu es toujours là pour le faire remarquer aux autres quand ils agissent de la sorte....


Alors de stp, arrete de pratiquer de tels tarifs ou de proposer des pièces qui ne correspondent pas aux modèles de Vespa que tu cites (cf porte bagage arr pour faro basso...) ou alors accepte les critiques...

Vespamicalement....
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J.B.
rois des posts
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Inscrit le: 16 Avr 2005
Messages: 764
Localisation: Genève

MessagePosté le: 27 Oct 2005, 01:05    Sujet du message: Répondre en citant

BULLITT a écrit:
Les réponses dans le forum de vente ne sont plus tolérées ...


Désolé Bullitt mais en tant que modo, je ne suis pas d'accord avec tes nouvelles règles!!!

Si quelqu'un veut mettre une annonce sur notre site, qu'il la mette mais il doit s'attendre à des réponses (qui d'après moi n'ont jamais porté préjudice à l'objet, il y a souvent de bons conseils)!!! C'est bien ça un forum...De nombreuses personnes, moi y compris, ont appris pas mal de choses en lisant des réponses à des annonces de vente!!!

Les annonces concernant les Vespa doivent susciter des réponses, ce qui fait la richesse d'un forum!!! Si tu vends des objets sans lien Vespa et que tu ne veux pas de réponses, choisis un autre site!!!

Voilà, pour terminer, j'attends une réponse à ce sujet de la part du 3ème modo, de l'administrateur et des autres membres!!! Et Cédric, reste avec nous!!!

J.B.
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lupin
rois des posts
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Inscrit le: 06 Mai 2005
Messages: 838
Localisation: Geneve

MessagePosté le: 27 Oct 2005, 08:12    Sujet du message: Répondre en citant

Du calme, du calme...là je crois qu'on s'emporte un peu, je ne vois pas vraiment où est le problème.

Bullitt au vu des commentaires je pense que ta manière d'agir est à revoir, ceci évitera toute une polémique concernant ce sujet.

En ce qui me concerne je trouve tout à fait normal qu'on puisse faire un commentaire et ceci pour n'importe quel sujet abordé sur ce forum, plus précisemment nous parlons de la section A VENDRE et là il faut laisser la place à l'expression, si un prix nous semble trop élevé il faut le dire, imagine-toi que personne ne commente l'annonce d'Esthete...on se comprend...

Afin de remettre un peu les choses en place je suggère que l'on continue comme avant et que Bullitt éventuellement se consulte avec les autres modos afin de trouver un terrain d'entente et une procédure adéquate pour ce genre de cas.
_________________
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neo
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MessagePosté le: 27 Oct 2005, 08:17    Sujet du message: Répondre en citant

BULLIT une chose est sure, si on peux plus donner une réponse à une annonce, la prochaine fois qu'esthete ou un autre type du genre se pointe. On ne voit que du feu car on peu pas exprimer en public et ainsi recolter plusieurs avis.

Il faut peut-être raisonable dans tes prix et tu verras que les autres ne m'emmer* plus. Exclamation

Car les trucs que tu vend franchement ... Confused
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Marc
maître posteur
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Inscrit le: 22 Avr 2005
Messages: 375
Localisation: Genève

MessagePosté le: 27 Oct 2005, 09:20    Sujet du message: Répondre en citant

Voici votre 3ème Modo et secrétaire de votre Club.

Pour ma part je ne concois en aucun cas un forum sans discussion, de quelque sorte qu'elle soit.
Il est important de contrer ceux qui cherchent à tirer un profit à mon sens exagéré sur la vente de pièce Vespa.
Nous sommes un club et non un commerce et notre but doit être de faire des échanges ou des ventes qui soient profitables à l'aquérieur plus qu'à celui qui désire se séparer de son bien.
Notre rôle en tant que Club est d'AIDER!!! et non de se faire du fric!!! et c'est l'image que je recherche dans notre club, pas celle de gens recherchant le profit.

Notre comité et les membres qui le composent doivent avant tout montrer l'exemple, que ce soit dans notre forum ou même ailleurs.
Merci de respecter cela.
Salutations,
Marc
Votre Secrétaire of the VCG
_________________
N'essai pas de me suivre.. tu vas te faire mal


Dernière édition par Marc le 02 Nov 2005, 18:25; édité 1 fois
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olivier
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Inscrit le: 20 Avr 2005
Messages: 696
Localisation: Genève

MessagePosté le: 27 Oct 2005, 10:34    Sujet du message: Répondre en citant

Sorry mais en lisant certaines rubriques, j'ai l'impression que ce forum devient un site marchand. J'ai des amis qui font des fonds de grenier, de caves, etc... et si le forum prend effectivement la direction d'un marché aux puces virtuels, ce sera bien cool pour eux, je m'empresserais de leur donner l'adresse Wink Razz

Ce forum est à ce que je sache le forum du Vespa Club de Genève et le but de ce forum est de discuter au sujet des Vespas et du club. Des rubriques annexes ont été créées pour permettre une certaine visibilité et de ne pas tout mélanger. D'ici à transformer ces rubriques du forum du VCG en marché aux puces, je ne pense pas que ce l'on reste dans l'esprit de la création du forum et du club. Si c'est la tournure que ça devait prendre, je ne pense pas que beaucoup d'entre nous continueront de participer à ce forum.

Enfin au vu de l'utilisation qui est faite du pouvoir de modo, je me demande si il s'agit bien du forum du VCG ou alors du forum de Bullitt.

Il faudrait peut-être redéfinir le règlement du forum qui est pour le moment très très large et susceptible à interprétations très diverses et demander aux modos de s'astreindre à n'intervenir que dans la limite de ce règlement et pas uniquement quand un certain modo est contrarié. Soit dit en passant, ce modo ne respecte pas le règlement quand ça ne l'arrange pas (même post dans plusieurs rubriques en même temps et bien d'autres choses mais je n'insiste pas: il ne s'agit pas d'un règlement de comptes Wink ).

Enfin le droit de commenter un objet à la vente est à mon avis indispensable. Comme l'on relevé les autres, c'est ce qui a permis de stopper esthète. Ou alors chaque annonce doit au préalable être examinée par un modo (autre que celui qui met l'annonce) pour juger si c'est ok pour la mettre mais là ça perdrait beaucoup en spontanéité et plus personne de l'extérieur ne viendrait mettre d'annonces de Vespa, ce qui serait bien dommage.

Tout ça n'est que mon avis qui n'engage que moi mais je vois que je ne suis pas le seul à en avoir ras-le-bol Evil or Very Mad
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GS 160 forever
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J.B.
rois des posts
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Messages: 764
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MessagePosté le: 27 Oct 2005, 12:33    Sujet du message: Répondre en citant

olivier a écrit:

Tout ça n'est que mon avis qui n'engage que moi mais je vois que je ne suis pas le seul à en avoir ras-le-bol Evil or Very Mad


Olivier, ne parlons pas de ras-le bol!!! Ce mot est un peu exagéré, non? Wink

Mais c'est vrai, il ne faut pas que ce forum devienne un marché aux puces en ligne!!! ou un quelconque site de petites annonces qui prendraient le dessus sur la Laughing Very Happy Laughing VESPA Laughing Very Happy Laughing !!!
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olivier
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Inscrit le: 20 Avr 2005
Messages: 696
Localisation: Genève

MessagePosté le: 27 Oct 2005, 15:50    Sujet du message: Répondre en citant

J.B. a écrit:


Olivier, ne parlons pas de ras-le bol!!! Ce mot est un peu exagéré, non? Wink



Je ne pense pas: ce n'est pas la première fois. Si j'ai été le seul à m'en plaindre il y a quelques temps, certains m'ont dit qu'ils le pensaient aussi. Libre à eux de ne pas l'avoir dit ouvertement sur le forum. Là je parlais de la suppression systématique des posts qui ne plaisent pas (sans contrevenir en aucune manière au règlement du forum) à un certain modo.

Je ne parlais pas du marché au puces qui est relativement nouveau et dont on ne peut effectivement pas parler de ras-le-bol Wink Mais vu les réactions et l'attitude de la personne concernée face à ces réactions, on pourra s'attendre à un ras-le-bol. Il n'y a qu'à lire ce sujet en entier et voir les réactions des gens. Ceux qui réagissent sont ceux qui font vivre ce forum. Je pense que ça vaut la peine d'en tenir compte. C'est aussi une question de respect envers les eux (nous).
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GS 160 forever
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BULLITT
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Inscrit le: 17 Avr 2005
Messages: 825
Localisation: Gen�ve Geneva Genf

MessagePosté le: 07 Nov 2005, 14:09    Sujet du message: Répondre en citant

Je vais essayer de répondre le plus simplement possible à tous en même temps :

Ma manière d’agir n’est pas contraire aux intérêts des membres du club, bien au contraire, si on laisse tout le monde faire un commentaire et un jugement de valeur sur chaque annonce, plus personne n’osera mettre une annonce sans craindre des railleries plutôt que des questions pertinentes.

D’ailleurs, dans tous les forums qui se sont développés et qui comportent un très grand nombre d’annonces (par exemple le vespa club de France, etc.), il y a des règles identiques.

En ce qui concerne la liberté d’expression sur les annonces, si celles-ci nous semblent proche de l’escroquerie, nous avons le loisir d'en parler dans d’autres rubriques du forum.

Pour être plus précis, l’annonce d’Esthète aurait été de toute façon shootée par un modo. Preuve en est de ma démarche pour faire toute la lumière sur l’origine de ces Vespa.

Concernant les propos de Marc, je ne les commenterai pas, dans la mesure où ils sont mal venus de sa part. Il me comprendra.

S’agissant de la réponse d’Olivier, à qui je porte une très grande amitié – comme il le sait -, je lui prie instamment d’arrêter d’être le pauvre Calimero de service et de continuer à s’exprimer intelligemment comme il le fait toujours.

Le forum n’est pas un marché aux puces, il n’y a qu’une rubrique pour vendre des objets. Il semblerait cependant que la jalousie de certains qui n’ont rien à vendre se manifeste à outrance sur ce sujet.

Pour contredire un peu Olivier, ceux qui réagissent ne sont pas ceux qui publient un grand nombre d’annonces !
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Vespa-Girl
Administrateur
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Inscrit le: 25 Avr 2005
Messages: 379
Localisation: Genève

MessagePosté le: 07 Nov 2005, 14:14    Sujet du message: Répondre en citant

J.B. a écrit:
Voilà, pour terminer, j'attends une réponse à ce sujet de la part du 3ème modo, de l'administrateur et des autres membres!!!


Merci Giuseppe d’avoir penser à moi, je suis encore la Présidente !!! (Peut-être que je devrai le préciser plus souvent, comme le fait Marc !!! Laughing )

J’ai donc aussi mon mot à dire sur les règles de ce forum.

Je pense qu’un règlement clair est nécessaire au vu de vos remarques. Ce règlement serait non seulement utile pour les personnes utilisatrices de ce forum, mais également pour les modos qui auraient tous les quatre le même comportement sur le site et, ainsi, ferait taire la rumeur selon laquelle certains modos utilisent leur pouvoir à des fins personnelles.

Il est clair que si JB désire laisser toute liberté aux utilisateurs, si Bullitt souhaite être plus restrictif dans la rubrique « à vendre » et si Marc veut censurer tous les noms d’oiseaux, on arrive forcément à une modération qui n’est pas la même pour tout le monde et fait des mécontents.

Pour conclure, je rappelle aux trois modos que le site est géré par le Comité du Vespa Club de Genève et, en aucun cas, vos commentaires doivent figurer sur le forum. Un règlement clair devra être établi lors d’un prochain Comité, puis être publié sur le site.
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